谢柯专访
前言PREAMBLE
「 去到一个地方，先分辨东西南北，知道早上的阳光从哪儿来，然后下午直到傍晚又去了哪儿。 」——谢柯
跟着光走，无为设计，是谢柯的设计手法。
有人用“寂美学”来形容谢柯的设计，他自己却不这么看：“在一个生活空间里刻意放大一种情绪恐怕有些不妥。人的情绪其实是丰富多变的，我的空间里还透着一些'小愉悦'和西南地区那种过生活的'小逍遥'。”诚然，“寂”美得难以触手可及，而谢柯并无高傲清冷的姿态，而是在入世与温润的烟火气中参透设计与创作。
壹集YIJI
谢柯的设计里，光总是很轻松，很平静，没有刻意强调，却无处不在，软化建筑的锋与棱。被弱化的充满现代化的功能设计，取而代之而是用亲密的物件，建立与人生活的联系。建筑不再是人的容器，成为懂得主人，一个充满灵魂的巨人。
六阅 · 海东方悬崖酒店
01
有光的房子
LIVING WITH LIGHT
趋光，是人的本能。夏日午后，冬日清晨，亦或雨过天晴之时，一缕暖光流入，改写了那本平淡无奇的生活与空间。如果我们的家，跟着阳光生长而出，那家会变成什么样呢？
# 大理自宅
苍山麓，洱海滨，古城边，一所四层楼高的建筑跃然其中。这里是谢柯用3年于大理为自己打造的居所。
谢柯自宅占地约500平，原建筑从负一楼直通三楼，平淡无趣，没有节奏感。于是他在平移了几段一楼的楼梯，制造出空间的转折点，增强空间的层次感。
这三年里，谢柯做得最多的事，应该就是“追光”。如何巧思，才能将淘气的光，安分的邀请到家中做客。
整个空间大量留白，只为让阳光可以在上面潇洒蕴藉的绘画。
空间功能分区只是按照谢柯的需求设定，而实质落位则是由阳光轨迹来决定。
如早上，负一楼的阳光最好，因此这里摆上圆桌，作为清晨第一杯咖啡或是茶的起点。
中午时，院子里的温度逐渐升高，大家喜欢在院子里晒晒太阳。
到了下午2-3点左右，阳光正好洒在苍山上，也是一天中景色最美之时，因此三楼的平台用于远眺与小憩。
到了晚上，因为远离城市，山里星夜正好，露台上一把椅子，正合夜晚观景。
跟着光走，生长出的房子，有着令人意想不到的美妙。
02
光来决定
设计的松弛
SIZE DECIDED BY LIGHT
住上大房子是大部分人的梦想，然而大就一定好吗？叔本华说过：以尽量少的外在事件，引起剧烈的内心活动。因为内在的东西才是我们真正的兴趣之所在。
# Y Hotel & Kitchen
Hotel Y & Kitchen坐落于阿那亚三亚的山社区，由于地理位置的限制，若在原场地直接盖酒店，过近的楼间距会使得居住于此的客人与当地居民相互失去隐私。
原始场地
正当谢柯苦恼于不知如何处理这个棘手问题，又是光给了谢柯答案。
设计草图 | ©尚壹扬设计
刺眼的阳光让谢柯决定将酒店沉在地下，以解决私密性问题。
下沉式酒店将小部分接待和开放餐厅放在地上，其余藏在地下，让屋顶成为让邻里愉悦的野生花园。
酒店接待厅更像一个「家的客厅」，空间沉静，早晨的光与影将穿过白千层树叶蔓延进室内，带来清凉与安宁。
建筑窗户剪裁出自然景观，百叶帘切割出精致的线条，光以漫反射的方式晕染着空间。
在Hotel Y & Kitchen，顶、墙、地浑然一体。家具饰品大多以原生的木材、竹编作为雕饰的底色，或以色块和纹理来装点空间，谢柯用干净和纯粹的色彩去塑造它。
整个酒店最终只有8间房，面积从80-100平等。虽然损失不少地上建筑面积，也增加施工成本，但适当放弃一些面积换取一个邻里友好型建筑，也未尝不是一种“放松”。
Y Hotel & Kitchen 隐在地下，藏身在大自然中，它既是酒店餐厅，也是整个社区的花园。尽可能地去除多余的装饰，留下生活中更本质的东西。
# 有光的房子
这是重庆一家私宅的改造。由于房间采光性不好，尤其地下一层，面积虽很大，但阴冷潮湿，没有一丝光线流入，因此夫妻二人购买后并未正式入住。
谢柯并不认为房子越大越好，过多无用的面积甚至可能会成为一种负担，他更注重的是要住的舒服，家，是要放松的。
为了解决采光问题，设计师通过损失四分之一负一层的面积，破出一道长廊，并在长廊的尽头，造出一方静谧庭院。
长廊成功将光线引入地下，解决了阴冷潮湿的问题，使负一层也变成了一个舒适的休闲空间。
考虑到儿女并不是经常居住，剩下所有的空间将仅为夫妻二人使用，因此在空间规划中，谢柯除满足生活所需外，额外建立了更多精神空间。
最终呈现的不是设计师一厢情愿的解决方案，冷冰冰的几页图纸，而是真正契合夫妇的生活方式，独一无二的，不为面积所束缚的家。
03
精神的故乡
THE 33 COMPONENTS
比起设计，谢柯更在意居住者的舒适体验。这舒适不仅是身体层面的感受，还有我们的心灵，意识与精神。
# 重庆椒园
椒园是李先生和吴女士的工作室兼新家，夫妇二人从事火锅行业多年，如今这家火锅店已成为重庆黑珍珠级别的餐厅。
夫妻二人年轻时都当过知青，农村生活是二人记忆中的共同情感经历，因此否非常向往返璞归真的乡野生活。
这里，时间仿佛被禁止，唯一可以阅读时间的方式，便是通过那些时而变色，时而光影交辉，处处流动的绿色。
整个建筑没有浮夸的形态，朴素大方。
夯土围墙之后，是通过温润的软装结合粗粝的原始肌理，打造的记忆中村庄的样子。
能代表村落自然的东西有很多，木头、水洗石、亚麻布、民间器物等…这些具有共鸣的物件承载着二人的精神世界。
院子里，过道边，屋檐下，总能望见一两把拙朴的木椅小凳，告诉路过的人放慢脚步，忘记时间。
「舒服」一直是这个家首要考虑的标准，也是谢柯对「待客」的理解，他希望无论是主人还是来客，人们都能放松下来，心归自然。
日子是越过越简单，也越过越充实。也许精神故乡，就是化繁为简吧。
# 五位单身姐姐养老的家
这座房子在丽江古城边，是谢柯给五位来自四川的姐姐们设计改造的养老房。
在谢柯心中，生活远比设计重要。在这座两层楼的住宅设计中，使用丽江当地自然材料和建造手法，以这种粗粝的原始质地回应周边自然，传达着专属于丽江的地域精神。
建筑呈现出向内开的状态，沿街面进行有限的开窗，阻隔行人的视线，留出一个安静、纯粹的庇护所。而局部的小开窗正好框下古城建筑的一角，既提供了多层次的视野范围，又满足了隐私的要求。
沿街面进行有限的开窗，阻隔行人的视线，留出一个安静、纯粹的庇护所。而局部的小开窗正好框下古城建筑的一角，既提供了多层次的视野范围，又满足了隐私的要求。
二楼内退的阳台，不仅打破了呆板的建筑立面，更丰富了空间功能，增添空间趣味性，拉近了人与自然的距离。
让风、光、景色住进房间，让姐姐们既有私密的独处地，又有可欢聚的温馨地，塑造人在空间中的情感体验。
一楼西侧还有一间能望见花园的卧室。是为一位对紫外线过敏，腿脚不便的姐姐量身定制。
二楼共有四间卧室，一个家庭活动室，每间卧室都设置了卫生间和独立淋浴间，保证了每间卧室使用的便捷性。
在有限的条件下，谢柯为五位姐姐尽可能营造了一个质朴、实用、有烟火气、有温度、有人情的舒适生活空间。
如果你问谢柯，设计有什么章法，他一定会说，跟着光走，随着心想。
谢柯说：“我从来不去想体系，也不想去总结它。我并不在意所谓结果，一切都处于成长过程中。即使到了六七十岁，我仍然觉得一切都应像大树一样充满生命力，处于继续向上生长的状态。我们曾经都太在意结果，只有尽可能放下自己，才能更接近自然。”
04
谢柯专访
EXCULSIVE INTERVIEW
Q：一个项目从开启到落地，需要哪些创作流程？最关注的点是什么？为什么关注？
谢：每个项目情况不一样，创作流程自然也会有所不同。不过我个人会更关注客户的选择，毕竟要相互信任才能有好的产出。至于创作过程中，落地性最重要。你需要关注在这个项目要如何完成，且不会有瑕疵，设计过程中需要不停选择和平衡，非一日之功。总之，都因项目而异，没有绝对的方法。
Q：针对不同地方酒店定位是如何思考的？
谢：项目开始前，一定要与业主达成共识。对于一个商业来说，运营非常重要。酒店并没有标准化的东西，所以前期需要根据运营反复探讨。一个被人喜欢的酒店，一定不单是因为设计，更多还是运营。设计其实只占百分之三十，更多是产品定位及长期运营方针。
如夕上双廊这个酒店不接待12岁以下的小孩。并不是说对小孩有偏见，而是我们针对现实情况进行取舍。两方面考虑，首先，夕上双廊酒店内部空间狭小，不适合小孩娱乐。其次，大部分中国家长度假都是为了陪小孩，这样做可能会减少一部分客群，但我们还是希望大人有属于自己的度假时光。这种决策没有对错，是定位方向决定的。
再如安吉野在山川那片场地缺少区域特征，大部分都是和乡村结合，所以希望是多元的，受众面更广。如夏天带老人小孩度假，公司团建。因为设计时，既考虑了独立的空间，也有带院子的空间，以符合不同人群情景的使用。
Q：项目灯光部分是直接交给灯光团队做的吗？
谢：不一定，比如西藏的项目就没有找灯光团队，但也会寻求专业朋友的建议。我们越来越发现灯光设计需要专业技术的支撑。设计师设计空间时，注重的是灯光营造的氛围，而专业团队需要配合的是如何根据设计师的需求，运用自己的技术和专业知识解决问题，并最大限度实现需要的效果。双方相辅相成，而并不是说全权交给某一方去完成。
Q：做一个项目时，建筑设计和室内设计顺序应该如何平衡？
谢：国外许多建筑其实并没有划分那么明确，二者几乎是同时进行。但是以前我们都是先做好建筑，然后再进去砸墙等，重新规划空间。这样做其实建造费用很高，浪费时间，也不一气呵成。所以我觉得做建筑和室内是同时转换和思考，通过取舍退让，得出一个答案。
以三亚酒店为例，你必须要在解决私密问题和远眺风景中做出取舍。对视问题是这个项目首要处理的问题。建造同期，我们也有考虑视觉效果，比如通过垂挂下来的植物，土挡墙前的植物景观等，阳光洒落到院子里也是一种自然景观，虽然这些都不是大景，但至少不会让视觉变得乏味。
Q：如何看待传统设计手法？
谢：我们现在总有一个思维误区，觉得以前东西都是不好的，未来的东西才是好的，但其实我走过很多地方，欧洲东南亚，他们也都用的老式的东西，暖气片、壁挂式空调，也没有影响美观。所以我在夕上双廊项目中，也采用了壁挂式空调。一方面是因为空间比较低，如果再做封管式会损失更多层高。而且我自己更喜欢壁挂式的感觉。
再如我的设计中大量使用白墙，有的人会觉得白墙耐久度很低，会影响长时间的美感。但在我看来这不是问题，白墙的效果确实会因地域而异，但重点取决于你在哪应用它，想要什么样的效果，如希望它是永久不变的，抑或是根据时间成长的？反正我不在意那些碰撞留下的斑痕或雨水冲刷的痕迹，我觉得这都是时间的印记。
我们总是聚焦在外形、材料、形式上的革新，却忽略了情感的输出。所以，除非是什么必须注重的点，我可能就会选择更传统的方式去解决。
Q：除了空间的光影、风以外，您也很注重每件东西的质朴感，而不是单纯用昂贵的材质来堆砌高级感。对于贵的材质和便宜的材质您是怎么看待的呢？
谢：这个还是取决于物件对空间氛围的营造吧，如果说，一个设计方案中同时存在贵与不贵两种家具方案，我会看二者谁更适合这个空间，或者带来的感受比预期更强烈。如果正好是贵的，我也会根据预算做取舍。但大部分时候，如果不需要在意某一意单品的质感、色彩等，我肯定会优先选择廉价的东西。毕竟需要站在业户或投资人角度来思考问题。
Q：您最喜欢的建筑大师或者艺术家有哪些？他们的作品对您有什么影响？
谢：阿尔瓦尔·阿尔托（Alvar Aalto)，路易斯·巴拉干（Luis Ramiro Barragán Morfín），杰弗里·巴瓦(Geoffrey Bawa)，都是我喜欢的建筑师。我对他们作品的了解不单是图文，还有去过他们的住宅及工作室，切身在真实的场景感受到过他们的设计。我很欣赏这些大师设计中传达出来的不是说伟大的设计，更多能看到他们对生活的态度，那种自在，轻松，真的是一群很会生活的人。
Q：可以根据您的从业经验对年轻设计师提出一些从业建议吗？
谢：两点吧，有的设计师做设计时会很纠结于技术，但设计来源于思考，而不是简单的技术。以后的技术会更成熟，设计师应该思考的是如何设计出好的东西，结果的呈现，而不是自己苦思冥想如何做出来。
其次，做设计就是一个成长的过程，这期间总会遇到瓶颈或迷茫期，是很煎熬，也很痛苦。但是在此期间，你会重新认识自己，总结自己 ，逐渐确定自己的喜好，是否真的热爱这个行业。设计是一个厚积薄发的过程，最终沉淀下来的东西一定都是自己喜欢的，要有勇气去断舍离。
